Проф., д.м.н. Фриц фон Вайцекер. Интервью с главным врачом клиники внутренней медицины и гастроэнтерологии.

«В гастроэнтерологии в Германии за последние годы произошли большие изменения. В первую очередь — в области технологий. Например, сейчас у нас есть возможность проводить сонографию с контрастным веществом. Это позволяет намного лучше выявлять патологические очаги и новообразования.

Также сейчас существует эндосонография. Это эндоскопическое обследование, при котором на эндоскопе находится ультразвуковой датчик, что позволяет провести ультразвуковое исследование в высоком разрешении непосредственно изнутри организма. Это может быть крайне полезно, например, при диагностике жёлчных протоков. Раньше такое не было возможным.

И, конечно, прогресс в последние годы затронул не только область диагностики, но и терапии.

Раньше удаление крупных полипов или гастроэнтерологических опухолей требовало открытой операции. Сейчас удаление возможно сделать эндоскопическим путём — это щадящий метод для пациента и при этом очень эффективный.

С точки зрения лабораторных исследований сейчас существует намного больше возможностей. Многие заболевания можно выявить с помощью профилактических лабораторных исследований.

Сейчас мы можем очень хорошо контролировать гепатит B. Уже существуют два медикамента, которые делают терапию очень эффективной и позволяют сдержать развитие заболевания на много лет. Пока что невозможно полностью убрать этот вирус из организма — это сейчас возможно только при гепатите С. Но если пациенты регулярно принимают медикаменты, они могут вести абсолютно нормальную, полноценную жизнь.

В области лечения гепатита С был достигнут огромный прогресс. Я бы сказал, что это вообще один из важнейших прорывов в гастроэнтерологии за последние годы. Терапия, как правило, длится 8 или 12 недель. И, как правило, эти комбинации эффективны для терапии всех генотипов гепатита С.

Если в печень попадает вирус гепатита С и хроническая инфекция воздействует в течение многих лет, может развиться цирроз печени — на этой стадии пациент уже тяжело болен. И в конечном счете на фоне цирроза может возникнуть раковая опухоль. Наша цель — так сказать, заблокировать развитие болезни до развития цирроза.

В 1991 году терапия гепатита С была эффективна только для 6% пациентов. И это была очень тяжелая терапия с большим количеством побочных эффектов. Теперь терапия эффективна более чем в 95% случаев гепатита С! Только с помощью медикаментов в виде таблеток. Кроме того, раньше терапия длилась до 12 месяцев, а сейчас в большинстве случаев достаточно 2-3 месяцев. Это огромный прогресс!»

«Качество эндоскопии и её возможности становятся всё лучше. Сейчас эндоскопические обследования позволяют очень подробно рассмотреть все изменения внутри желудочно-кишечного тракта.

Очень распространены воспаления в области желудка. И эти воспаления иногда вызваны бактерией Хеликобактер пилори. Только 15-20 лет назад медицина выявила, что в желудке человека могут жить бактерии. И эти бактерии могут стать причиной целого ряда заболеваний: воспалений, онкологических опухолей, язв. Гастроскопия, то есть эндоскопическое обследование желудка, позволяет увидеть, есть ли в желудки какие-то из этих изменений, повреждена ли слизистая оболочка и так далее. Хеликобактер хорошо поддается лечению определенными антибиотиками. Их нужно принимать в течение 10 дней, но это очень эффективная терапия.

Гастроскопия также позволяет выявить рефлюксную болезнь. Когда содержимое желудка возвращается обратно в пищевод, у нас появляется изжога и другие неприятные симптомы. Это очень частая проблема. При этом слизистая оболочка в пищеводе может воспалиться. И если это воспаление долго сохраняется, может развиться онкологическая опухоль.

Качественное эндоскопическое обследование позволяет выявить все эти проблемы, а также своевременно удалить предраковые клетки, то есть предотвратить образование опухоли. Это очень важно.

Иногда меня спрашивают про капсульную гастроскопию. Капсула не подходит для желудка. Потому что её проглатывают, она проскальзывает сразу вниз, а в верхней части капсула не позволяет увидеть возможные проблемы».

«Хеликобактер пилори может стать причиной многих проблем. Начиная от стандартных симптомов в виде болей и ощущения давления в области желудка и заканчивая более серьезной клинической картиной. Например, если вы принимаете какой-то обезболивающий медикамент, его комбинация с бактерией Хеликобактер пилори может стать опасной и вызвать кровотечения.

Бывают случаи, когда из-за инфицирования бактерией Хеликобактер пилори развивается лимфома. Хеликобактериоз, который в течение долгого времени не подвергается лечению, также может стать причиной развития раковой опухоли желудка.

В редких случаях, например, если к нам обращается пожилой пациент, у которого есть хеликобактерная инфекция, но при этом нет никаких симптомов, мы можем предложить оставить бактерию без лечения. Но в большинстве случаев, особенно у молодых пациентов, хеликобактер пилори необходимо лечить.

Если организм пытается самостоятельно избавиться от этих бактерий с помощью иммунной системы, это практически никогда не срабатывает. Образуется воспаление. Из-за таких воспалений могут образоваться дефекты слизистой оболочки, язвы, кровотечения. Поэтому крайне важно пройти курс лечения антибиотиками».

«Микробиота — это очень важная тема для здоровья человека.

Если бы мы расправили стенки кишечника человека, он бы покрыл огромную площадь размером с теннисный корт. От 300 до 500 квадратных метров. За счёт кишечных ворсинок всасывающая поверхность тонкой кишки увеличивается в 8–10 раз.

В кишечнике находится большое количество бактерий. Долгое время в медицине считалось, что от этих бактерий нет пользы, что они лишь загрязняют кишечник. Но потом выяснилось, что бактерии для нас важны.

Бактерий в нас в 10 раз больше, чем соматических клеток, то есть клеток нашего организма.

Бактерии в кишечнике можно рассматривать как отдельный орган, который играет огромную роль. Есть бактерии, которые приносят нам пользу, но есть и те, которые могут нанести вред. Например, они играют роль при лишнем весе, при раковых заболеваниях, при воспалительных заболеваниях кишечника и даже при нарушениях сердечно-сосудистой системы. На эти темы есть большое количество исследований.

Трансплантация фекальной микробиоты помогает восстановить баланс кишечной микрофлоры. Но на данный момент имеется только одно признанное медициной показание к трансплантации стула. Это бактерии Клостридиум диффициле.

Клинические исследования показывают, что при инфицировании этими бактериями трансплантация стула может быть очень эффективной. Приведу пример. Допустим, пациент проходит лечение антибиотиками, в результате исчезают практически все бактерии в его кишечнике и остается только бактерия Клостридиум диффициле, которая устойчива к большинству антибиотиков. Эта бактерия размножается и приводит к тяжелому кишечному заболеванию. В таком случае пересадка фекальной микробиоты может быть очень эффективной.

Многие пациенты хотят провести трансплантацию стула при других нарушениях здоровья: при лишнем весе, при проблемах с суставами и так далее. Но пока что мы не можем рекомендовать эту процедуру в таких случаях. Для этого ещё недостаточно подтвержденных медицинских данных.

Так что в Германии трансплантация фекальной микробиоты рекомендована и допущена только при инфицировании бактерией Клостридиум диффициле.

Это очень интересная тема, но научные специалисты должны еще понять, как с помощью кишечных бактерий можно вылечить другие заболевания. Проблема в том, что уже сейчас некоторые фирмы во всём мире предлагают несерьезные, не подтвержденные наукой методы лечения кишечными бактериями. Пациенты начинают принимать какие-то бактериальные культуры, отдают свой кал на исследования… Но при этом нет достоверных научных данных, на которые они могли бы опереться.

К сожалению, спекуляции на эту тему приводят к тому, что иногда к нам приезжают пациенты, которые хотят с помощью трансплантации кала вылечить больное сердце или что-то ещё. Мы стараемся донести до пациентов, что это несерьёзно. Тем более, что пересадка фекальной микробиоты может иметь побочные действия, так что к этой процедуре нужен грамотный осторожный подход».

«Капсульная эндоскопия не подходит для исследования желудка. Но она подходит для тонкой кишки, которую невозможно обследовать с помощью обычной колоноскопии. Например, иногда к нам обращаются пациенты с кровотечениями из заднего прохода. Если причину этих кровотечений невозможно выявить ни в желудке, ни в толстой кишке — возможно, она находится в тонкой кишке. И в таком случае капсульная эндоскопия идеально подходит для тщательного исследования.

Также капсульную эндоскопию можно рекомендовать пациентам, которые по каким-то причинам не хотят делать стандартную колоноскопию. Капсульная эндоскопия проходит практически незаметно для пациента и позволяет обследовать не только тонкую, но и толстую кишку. Но, конечно, она не позволяет удалить полипы в случае их выявления. То есть важно понимать, что если капсульная эндоскопия покажет у пациента наличие полипов толстой кишки, то после неё всё равно потребуется проведение стандартной колоноскопии с удалением полипов. Поэтому капсульная эндоскопия не является полноценной заменой колоноскопии.»

«Когда мы проводим колоноскопию, то есть эндоскопическое обследование толстой кишки, то иногда выявляем на ее поверхности полипы. Эти полипы по сути являются предстадией раковой опухоли. Поэтому в случае выявления полипов очень важно их сразу же удалить.

Иногда к нам обращаются иностранные пациенты, у которых по месту жительства были в рамках колоноскопии выявлены полипы, но при этом почему-то они не были удалены. Мы считаем необходимым удалять все полипы. Нет смысла просто наблюдать их развитие или просто проводить биопсию без удаления.

Современные эндоскопические технологии делают удаление полипов очень простой процедурой.

После удаления профильный специалист в области патологии тщательно изучает полип под микроскопом. По результатам исследования можно сказать, является ли полип опасным, то есть нужно ли в скором времени провести повторное обследование толстой кишки, или же он был удален на безопасной стадии.

В любом случае, все выявленные при колоноскопии полипы необходимо удалить».

«Если к нам обращается пациент с жалобами в области желудочно-кишечного тракта или с общим плохим самочувствием, как правило, первым делом мы назначаем лабораторные исследования. Лабораторные исследования позволяют провести системный анализ. Имеется ли какое-то воспаление? Хорошо ли функционируют органы? Есть ли у пациента анемия? И так далее. То есть мы получаем общую картину.

Также мы назначаем сонографию. Она позволяет нам с помощью качественной техники увидеть внутренние органы. И во многих случаях мы рекомендуем пациентам эндоскопическое обследование, которое помогает выявить возможные заболевания в области желудка или кишечника: полипы, хеликобактер пилори и так далее. При необходимости мы, конечно, даем рекомендации по лечению выявленного заболевания. Это стандартный порядок.

Иностранные пациенты получают от нас информацию о рекомендованных им процедурах, еще когда находятся дома. Так они заранее знают, какая медицинская программа ожидает их в Берлине, и могут принять решение о приезде сюда на диагностику или лечение.

И если по результатам обследования в Берлине пациенту будет рекомендовано длительное медикаментозное лечение, он может приобрести медикаменты здесь. Я слышал, что в странах СНГ не все медикаменты надёжны. Так что лучше сразу обзавестись оригинальными медикаментами в Германии.

После возвращения домой пациенты также могут связываться с нами, при необходимости задавать вопросы, писать о возможных жалобах. Например, это можно сделать по электронной почте с помощью команды GLORISMED. В таком случае пациенты получают наш ответ вместе с переводом».

«В нашу клинику на лечение приезжает довольно много иностранных пациентов, в том числе из стран СНГ. Ко мне, конечно, в основном обращаются с проблемами желудочно-кишечного тракта, печени или поджелудочной железы.

Я не хочу критиковать коллег из СНГ. Я был там, выступал с докладами, смотрел, как проходит работа в клиниках. Я понял, что там сама система иная, там очень сильная иерархия. Если заведующий отделением что-то сказал, его мнение нельзя критиковать. У нас это не так. У нас считается нормальным поставить под сомнение или критиковать мнение заведующего. Это позволяет не останавливаться в развитии.

Конечно, основные преимущества лечения в Германии заключаются в том, что в нашем распоряжении самые современные технологии и последние достижения науки. Мы посещаем все международные медицинские конгрессы, участвуем в профессиональных дискуссиях.

Когда пациенты приезжают в Германию, они могут быть уверены, что здесь их ждёт современнейшая медицина на острие науки.

К сожалению, в странах СНГ это не всегда так. Иногда я встречаю мнения врачей, которые по месту жительства считаются светилами — и эти мнения совсем не соответствуют современным знаниям о медицине. Но никто их не критикует.

Например, к нам приезжал пациент, у которого была опухоль. И на родине ему врач рекомендовал не есть углеводы. То есть врач сказал, что если пациент не будет есть углеводы, то опухоль исчезнет. Но такое мнение в медицине существовало 30 лет назад и уже давно было доказано, что оно неверное, что такой подход не может быть действенным. В результате пациент только бесконечно терял вес, всё хуже себя чувствовал. И, конечно, он был рад, когда мы ему объяснили, что он может есть углеводы и что это не ухудшит ситуацию.

Также у нас был пациент из СНГ, которому врачи по месту жительства сказали, что ему из-за гепатита нельзя находиться на солнце. Но это тоже неверно.

Иногда там встречаются рекомендации, которые не приносят пользу или даже вредят пациентам. И которые не соответствуют современному уровню научных знаний. В таких случаях пациентам просто необходима адекватная консультация, на которой им дадут рекомендации, подтверждённые актуальными научными данными.

Для врачей особенно важно иметь доступ ко всем актуальным данным, к результатам научно-клинических исследований, иметь возможность коммуникации с представителями фармацевтической промышленности — чтобы заранее знать об инновационных препаратах, которые в обозримом будущем выйдут на рынок. Мы всегда знаем, какие новые возможности лечения можно ожидать в следующем году или еще годом позже. Так мы можем подготовиться к нововведениям в планах лечения и своевременно предоставить информацию пациентам. Такой обмен информацией играет очень большую роль. И в Германии пациенты могут на это рассчитывать».

«Печень очень важна для жизни человека, для процесса обмена веществ. Без неё человек не может долго жить. У печени две основные функции. Во-первых, она должна те вещества, которые поступают в неё из желудка, превращать в необходимые нашему организму элементы. Вторая основная функция — это обезвреживание и выведение из организма тех токсичных соединений, которые не нужны нашему организму. Печень также играет важную роль в метаболизме сахара.

Кишечник также выполняет различные функции. Он важен не только для пищеварения, но и для иммунной системы. Тонкая кишка тоже играет очень важную роль в регулировании сахара. Микрофлору кишечника, то есть бактерии, находящиеся в симбиозе с человеком, можно также рассматривать как отдельный орган, который играет важную роль в большом количестве процессов. Например, микрофлора может влиять на развитие атеросклероза, на вес тела, на воспаления.

Что можно сделать для поддержания здоровья пищеварительной системы?

Во-первых, регулярно питаться, то есть следить за режимом питания. Завтракать, обедать. Вечером желательно не есть слишком много. Также важно двигаться. Я знаю, что в современном мире это не всем удается делать. У многих людей сидячая работа, кому-то приходится много летать на самолетах или ездить в поездах. Но следует стараться выделять время для двигательной активности. Я всегда рекомендую пациентом заниматься спортом два раза в неделю.

Конечно, на здоровье очень сильно влияют гены. Но также очень важен образ жизни. Если человек много курит, совсем не занимается спортом, если у него лишний вес, это однозначно сокращает его продолжительность жизни.

И также следует обращать внимание на свое эмоциональное состояние, на психическую уравновешенность. Часто у людей, чья работа связана с большим стрессом, имеются проблемы с пищеварением, с поддержанием здорового веса тела. У них всё время выделяются гормоны стресса.

По возможности нам нужно стремиться к такому образу жизни, при котором у нас будет не слишком много стресса.

Также, конечно, важна медицинская профилактика, то есть профилактические обследования кишечника, желудка, печени. Желательно иногда проходить колоноскопию, гастроскопию, проверять возможное наличие бактерии Хеликобактер пилори. Состояние печени можно проверять с помощью лабораторных исследований и сонографии. Такая профилактическая диагностика очень распространена в Германии и позволяет оценить состояние пищеварительной системы.

Не нужно ждать, пока появятся симптомы. Это большая ошибка, особенно когда речь идет о кишечнике. Например, рак толстой кишки очень долго протекает вовсе без симптомов. В 70% случаев, если у пациенты появляются симптомы из-за опухоли толстой кишки, это означает, что уже слишком поздно для успешного лечения. Именно поэтому крайне важно проходить профилактическую диагностику. Я сам тоже прохожу такие обследования, считаю это необходимостью».